作为第五代导演中的女性代表人物,李少红用自己的镜头凝视着历史,用女性视角去讲述每个时代中的女性故事,关注到她们的生存状态和对自我命运的抗争。她打破女性“失语”困境,塑造众多鲜活的女性个体形象;追求作品精细度,构建古典东方美学。

她执导的《大宋宫词》引起了大众对于宋朝历史及人文的讨论热潮,本次她做客《精品购物指南》,讲述了近期作品的幕后创作故事及心路历程。

Q=《精品购物指南》

A=李少红

Q:《大宋宫词》热播中,为什么当初会选择周渝民来出演宋真宗赵恒呢?

A:宋真宗其实是一个特别重感情的、内向的、有文人气质的皇帝,周渝民身上就具备那种气质。我看了很多关于对宋真宗这个人的记载,尤其是他对于情感方面,对刘娥钟情一生,面对太宗的阻拦,他还坚持和宫外的刘娥保持联系,一直到太宗死了之后把她接进宫。而相比于争权夺位,更多的是命运一直选择他必须要当皇帝,而且北宋皇帝就像是有文人气质的血统一样,艺术造诣极高,所以在我眼里赵恒是一个温和、内向、文艺的人,我接触了很多的演员,周渝民最符合这种感觉。

周渝民本人很安静,拍戏的时候也特别不爱表达,但他一直在默默在做事。有时候拍完戏他都不走,他有房车也不去,就坐在现场,在一个大家都不太注意的角落里面,看别人演戏的时候他也会很投入。我们从未见过他拿着剧本到现场,基本上是背完词来。虽然他的普通话一开始的时候有些地方很吃力,一着急吐字会乱,但是他很认真,乱了都不会停,然后我们就不知道他在说什么,但是因为他很投入,所以情绪是对的。我们都不太忍心去打断他,都是让他演完一条之后,再问他可不可以保持这个情绪再来一次,说明其实他平时每天做很足的功课,拍戏非常投入。

Q:二十几年前的《大明宫词》在观众心里十分经典,再次操刀历史题材古装电视剧,为什么会选择拍摄宋朝的故事呢?

A:选择宋朝是因为影视作品对宋朝的呈现并不多,基本上都是段落式的,比如杨家将的故事。但宋朝其实在中国的历史上很重要,有将近600年的历史,这让我就对它很好奇。宋朝是中国古代历史上经济、文化教育与科学创新高度繁荣的时代,和平时间比较长,有安邦治国的概念,体制和商业贸易化也在不断成形构建,这样的环境下滋养出很多宋朝独特的文化,比如茶艺、焚香、诗词、画艺等。

Q:剧中秦王宴客一镜到底的拍摄,从人物站位到神态都高度临摹了《韩熙载夜宴图》,这场戏创作过程是怎样的?

A:其实这个镜头是一镜到底的感觉,所以它的技术层面还是很巧妙的。但是我觉得它的意义并不在于一镜到底,主要还是在于我们能够还原了那个时候的状态。这幅画创作于五代十国时期,等于是宋代之前,它有很多文化形态和宋朝是比较接近的。而且是因为当时秦王的处境,就跟韩熙载很像,一直被皇帝怀疑他有没有野心发动政变,这就是当时监视他的人所记录下来的他夜夜笙歌的生活场景。

这段拍摄确实是一个挑战,我们决定不耽误拍摄计划,在计划内想办法速战速决,然后我们就花了几天晚上,拍完戏就把摄影、美术、灯光所有的人都叫到现场,对着图纸开始画地盘,研究怎么拍,而且要一镜到底。我们的创作团队协调性非常强,而且大家都拿出了各自的能耐,都做得非常到位。最后我们只花了5个小时就拍完这段,现场出片效果也不错,但我们确实为此准备了好几天。

Q:观众对刘娥送别郭皇后那段戏印象很深刻。

A:对,她们两个本身是比较矛盾的一种社会立场,严格来说。因为一个是皇帝的皇后,另外一个其实是得到了皇帝的爱,但是却在宫外的一个女人,她们其实是会有一些立场上的冲突。虽然境遇不同,但是她们所处的大背景和环境都是很相似的。所以我觉得这些女性没有本质上的矛盾。而且由于没有保住郭皇后的两个孩子,刘娥对她是非常歉疚的。郭皇后是一个大家闺秀,出身非常好,家境很殷实,是由她家族按着《女儿经》这些传统教育、往皇后方向培养出来的人。她修养极高,而且很宽容,最后其实也接纳并推举了刘娥。这一笔剧情对刘娥来讲非常重要,刘娥完全是误打误撞到了这个境遇,她没有想要去当皇后,所以这两个女人最后的对话确实是特别动人,我拍的时候都觉得她们两个人也准备得特别好。

再包括大家都不喜欢的潘玉姝之死,最后她是被皇帝判的满门抄斩,她可能是大家都最不能理解的一种人,但最后也是刘娥去送的她,两人之间也有很动人的一段对话,她们彼此最后能有一些互相理解的点。用我们自己的心去体会每个女性角色的处境和遭遇,就会产生很深切的共鸣。

Q:《世间有她》即将上映,你想通过这部电影表达什么思考?

A:我的故事讲述了两个女性,在思想上一个传统一个现代,她们在碰撞之中实现自我的觉醒。在盲从、传统的意识下,其实女人是失语、自我忽略的,她们的目光永远都放在男性或者家庭上,从来没有关照过自己,把自己忽略到一个没有存在价值的,所有的存在价值都是因为别人而存在,不是为自己而存在的这样的一个境遇。

所以正好这种在特殊的年份里面,在她自己也受到了感染的情况下,她才能够突然意识到其实最应该关心的是自己,先关心自己再去帮助别人,才能圆满,否则她的人生始终会有缺失。

女性的自我觉醒,我觉得对于新一代的女性来讲尤为重要。在以前没有这个环境和机会,女性很难去想自己的意识和需求是什么,现在文明发展到这种环境,其实让很多女性都会去思考自身存在的意义。

Q:您在去年的特殊时期,有没有看到一些感触颇深的故事?

A:当时我想出一份力,但不知道该如何发挥自己的作用,我学电影之前在医院工作过,特别能体会到医院的那些工作人员的艰难,他们就像是战争时冲锋在最前沿的士兵,看着他们在病毒前面努力抗争,我看着特别着急,特别感同身受。

所以后来在朋友圈里面看到有人号召,说给医护人员捐ICU的防护服,那时候美国还没有疫情,需要全部从美国购买,靠人一点点地往回送,点对点直接送到金银潭医院,全程有照片。我觉得点对点这个挺好的,非常直接,于是就开始捐款。那几天让我很激动,因为我觉得我突然有用了,而且能够让我看到我们送的东西直接到医院,就好像我贡献了一份力量,后面我又参加了第二批捐款,整个过程中我能做的特别微薄,但我每做一点,心里面就稍微坦然一点,要不然我就觉得我起不上一点作用,只是保护了自己,会特别不满足。

所以正好有一个这样的电影要拍,尤其是拍这个期间跟女性相关的故事,我就觉得我这一年记录了很多的珍贵的故事,如果能够用女性视角去呈现出来,对女性来讲也算是一个贡献。当时片方找我的时候还疫情还挺严重的,我们不断报选题,互相交流,最后确定下来写这样的一个婆媳的故事。

Q:作为女导演,如何从女性视角出发拍女性?

A:用自己的感受和心境去体会她们,这是我作为一个女性作者和创作者的一个优势,从自己的性别出发去理解这些历史女性的存在和感受。历史对女性的记载总是带有一些曲解和偏见,毕竟历史都是由男性书写的,视角不同。

史书上评价刘娥是一个“有吕武之才,无吕武之恶"的人,这其实是一个男性视角的评价,我觉得这句话里面也充满了歧视。但最起码表明男性是认可刘娥的,其实还有很重要的一点,大家都知道她在可以称帝的情况下没称帝,没有篡权,这个事情是所有男性对一个女性的最大界限,是不可跨越的雷池。

比如《三侠五义》里面更多地是为了刻画包拯这个角色而去做一些文艺创作,就把刘娥给黑化了,她在“狸猫换太子”的故事里充当了一个阴狠歹毒的皇后角色。作为女性,我们自己不发声,就没有人会替我们发声。我们需要去深究,让大家能看到另外一个世界的存在,看到另外一个视角的可能性。

Q:您之前说过“创作应更有勇气”,怎么去理解这句话呢?

A:创作不要怕有争议,因为创作者的女性视角、女性叙事风格可能会遭受一些非议,但这些非议其实我觉得重要。让有心者或者是有共鸣者能够看到这些作品,这部作品的存在就是有意义的。

Q:怎么去把握观众的观剧需求和口味?

A:我们做剧更多的是起抛砖引玉的作用。这几年正逢“宋朝文化热”,各个方面,也不仅仅是《大宋宫词》,社会各界对这方面的研究越来越多,有很多宋朝文化和审美开始流行起来。我们做剧也是把宋朝的人物和观众感兴趣点用戏剧的方式表现出来,吸引大家更多地去了解宋史。我之前看到有一些观众反馈给我的,澶渊之盟历史意义的阐述,认为要是没有这场战争,就不可能有宋朝长时间的和平,没有和平就没有繁华。

剧里的展现受篇幅影响,可能不是很全面,我们更多的是抓住特点和重点来刻画这段历史。这个观众查阅了很多典籍,分析这场战争的不同阶段,解读众历史人物的思想和决定,他会用他自己的思考去理解这件事,我觉得这个挺好。作为影视剧,它其实能展现的篇幅就那么多,但实际上它背后有很多历史故事等着大家去挖,会有很多观众想要去深究。

Q:您有没有什么还没尝试的、想去挑战的题材?

A:我有很多题材都很想挑战,包括《大宋宫词》里的战争场面我也是第一次拍,还有一些我想触及但还没有触及到的题材也很想尝试。

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